2014/04/07
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Re: [問卦] 徐國勇的博士專長?

作者 tachikoma (塔奇庫馬)
標題 Re: [問卦] 徐國勇的博士專長?
時間 Mon Apr 7 08:02:30 2014

: → tachikoma:而且不用念到博士.我這下三濫碩士都可以說王偉忠說錯了 04/07 06:51
: 有證據嗎? 小弟本想一起證實王炳忠是錯的 但國際法資料太多 現階段無從找起
最快的證據就是各國在簽FTA的談判過程
不要過度拘泥於字面上的用字遣詞

根據行政院2013.7發行的 "海峽兩岸服務貿易協議問答集"

"《服貿協議》是兩岸間依據ECFA及WTO服務貿易總協定(GATS)
完成的第1個自由貿易協議,"
自由貿易協定基本上就是消除貿易障礙使人貨服務自由流通的協議

邏輯正常的人會這樣判斷
去比較其他國家簽自由貿易協定的過程就可以知道
1.正常的普遍的情況是怎樣
2.我們簽約的情形是不是正常

王炳忠當天發言
"這個是在國際法的慣例上,你簽了一個協議回來,
只有全部你同意、要嘛全部都不要,只有這兩個選擇"

事實上,已簽署未生效的自由貿易協定,你要改,要雙方都同意
改起來很麻煩,但通常兩國有誠意簽約的話會不厭其煩的
一直改一直改改到雙方滿意為止
可是很少看到像中國直接放話說一個都不準改,不要拉倒的
有啦,英美百慕達二號協定啦,最後還不是簽了,怕斷航啊

我們先看中韓怎麼簽的 3/22的新聞
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/finance/20140322/35717096/
中國與南韓昨天結束中韓自由貿易協定(Free Trade Agreement,FTA)第10輪談判,
由於雙方就各自開放與保護商品項目仍存在龐大歧見,協商沒有任何進展。

然後看看韓美怎麼簽的
http://0rz.tw/qnYdW
2006.2開始談判
2007.4結束。
2007.6首次簽署。
因事後雙方國內爭議不斷,對美牛及汽車議題都有意見,經過重新談判修訂,
中間韓國國內抗爭自己去找資料
2010.12再次簽署更新版協議。
2011.10,《韓美自由貿易協定》以83-15和278-151票在美國參議院和眾議院獲得通過,
2011.11 以151-7票和12棄權在韓國國會獲得通過。
2012.3,韓美自貿協定正式生效。

所以我們可以知道FTA談判流程
完美流程是
談判->簽約->雙方國會認可->生效 (阿不就好棒棒...)

可是實際上是
談判->簽約->國會打槍->談判->簽約->國內抗議->談判->總統換人打槍->談判
...loop
然後搞到雙方都累了....
合作的迫切性也越來越大...
所以就被迫妥協
談判->簽約->雙方國會勉強認可->總算生效

有些人會問,那如果先在國內取得共識,談判會不會快一點呢?
可以啊,那你必須要先取得國會授權
可是我怎麼知道你會跟別人怎麼談? 拿甚麼? 給甚麼? 交換甚麼?
所以國會當然是談回來再慢慢審
不妥就修,重談,再不然就不要了,不簽了

所以就國際慣例,不是不要,而是要重新談判
因為這是國際條約,不是國內法,內容要改一個字都要雙方同意
我也沒看過像中國直接放話"一個字都不能改,不要就拉倒"的國際慣例
那你說國會不同意不簽會怎樣嗎?
涼拌啊,美國總統都被國會打槍了啊
國會=民意,民意不給你簽你沒有權利簽,美國總統也一樣
最有名的例子就是京都議定書
from wiki
京都議定書談判前,1997.6美國參議院以95票對零票通過「伯德‧哈格爾決議」
(S. Res. 98),要求美國政府不得簽署同意任何「不同等對待發展中國家和工
業化國家的,有具體目標和時間限制的條約」,因為這會「對美國經濟產生嚴重的危害」

1998.11副總統戈爾象徵性簽字。
考慮到參議院當時的態度不可能通過該條約,
柯林頓政府沒有將議定書提交國會審議。

副總統去簽回來了,但柯林頓知道會被國會打槍
乾脆送審都免了............................
然後呢? 現在還躺在那啊 國會沒過 總統是誰都不會生效
到歐巴馬連任,還是沒過啊

回過頭來補充
習進平最近訪歐,主動提議跟歐洲簽自由貿易協定
歐洲:喔....我再研究看看
BBC:英媒:中歐雙邊自貿協定建議遭冷遇
http://ppt.cc/ZmmX
自由不可信表示:中國資訊不透明 歐盟婉拒貿易協定
http://www.libertytimes.com.tw/2014/new/apr/4/today-int8.htm
可是聯合報表示:習近平訪歐豐收 中歐洽簽FTA
http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/8586901.shtml

我都不知道是中文不好,國文不好,還是腦子不好.....